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投资思考:好股票也需要好价格,令人目瞪口呆的90后股神

2024-06-15 23:17:50 来源: 作者: admin888
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投资思考:好股票也需要好价格,令人目瞪口呆的90后股神

投资思考:好股票也需要好价格

企业品质与价格是我们衡量投资风险与回报时重要的核心参考依据,然而在现实中有相当多的投资者对前者观注过多而忽略了后者的作用,轻视价格在风险评估中所占的权重,往往使投资结果变得非常不尽如人意。

实际上再强大的品牌、再宽广的护城河、再优秀的商业模式,再充裕的自由现金流、在高估值面前都不堪一击,不管多牛逼的股票买贵了一样会使结果变得不让人省心。不在合理价格以上买公司是价值投资者的首条戒律,芒格比巴菲特激进更偏向于费雪,但也只强调以合理价格买优质公司,而不是盲目崇尚企业品质。当然也有极少数优秀公司可以无视任何高价,无论过去在任何价格买入都能给投资者带来良好回报,但这类公司寥若星辰,占比太低,这种小概率的事件,价值投资者应该予以忽略。

经常听到这样的言论,我只投资某某行业因为它代表着未来的生产力,未来前景看好,或者我只在某某行业寻找机会,因为它轻资产,弱周期,业务简单易估算,竞争力强,有护城河,非常值得拥有等等,这种把投资限定在极狭小的范围内的作法是值得商榷的。投资要严守能力圈没有问题,但这不是把投资标的缩小到一个行业这样狭小空间的借口,对于非专业投资者来说,辨别企业成色是比较困难的,提前把自己置身于单个行业的狭小空间,这无异于足球运动员在出场前就认定只用头球攻门,赛车选手只使用弯道超车一种手段获取优秀成绩,除了让本来就困难的事情变得更加复杂外,没有任何好处。

实际上价值投资者更像是一名训练有素的猎手,一直等待猎物的出现,巴老用挥棒球来比喻投资,更加形象,所以我们赚什么样的钱应该是市场决定的,市场给什么样的机会,我们就作什么样的投资,而不是自己事先圈定,无论是价投1.0还是2.0都强调价格,把不在高估值买企业当成金科玉律,所以我们会因为价格的原因而与高成长企业爆发的那一段以及众人瞩目的明星行业失之交臂,还因为保守是我们的座右铭,所以只观注大致看的懂的行业,注定与高科技等复杂的企业无缘,只投资传统的,在相当长的时间内不会消亡的行业。

长期看战胜所投资企业平均ROE水平非常困难是客观存在的,所以平均ROE水平小于12%的企业就不用过多观注,因为就算战胜,似乎收益也不让人满意,为了容错甚至有把标的ROE的范围提升至15%以上的必要。在我的投资框架中,获取20%以上复利回报的方法主要有二种,而这二种方法要根据市场情况作动态平衡,做到在保证成长和长寿的基础上谁便宜买谁,如果没有好的机会,退出观望也不失为一个好的策胳。

其实生意就是生意,我们目的是在法律的框架下尽可能的获取最大回报,而不应该在投资上讲情怀、搞个股或者行业崇拜、用高估值买入好股票不管什么情况下都是不明智的。费话已经不少,来点干货谈谈我对投资思路的理解,为了便于计算说明,假定企业不分红,实际上分红会给实际回报带来偏差,ROE也设定为不变,实际上也不可能,好在这些细枝末叶对结果并不产生决定性的影响。第一种:观注护城河宽广,商业模式优秀的高品质公司,以合理的价格,未来成长下降也以合理价格卖出,长期持有赚ROE的复利收益。高品质公司理应享受较高的价格,这非常符合价值规律,所以合理价买入也符合安全边际的原则,情景假设A企业长期ROE为25%,2.5倍pb买入,十年后以同等估值卖出,

具体收益推导如: 时间A企业(ROE25%) 净资产 股价(2.5pb) 市值期初 10元 25元 25元第一年12.5元 31.25元31.25元第二年15.63元39.08元 39.08元第三年19.53元48.83元48.83元第四年 24.41元61.03元61.03元第五年 30.52元76.3元76.3元第六年 38.15元95.38元95.38元第七年 47.68元119.2元119.2元第八年59.6元149元 149元第九年74.51元 186.28元186.28元第十年93.13元 232.83元232.83元获利倍数 232.83元/25元=9.31倍每年复利25%

这种方法的难点是高品质公司成色的把握,这一点非常困难,没有超凡的商业洞查力很难做到,对策:分散,每个行业只有一二支卓越的企业,只能多分散来降低整体的风险。

第二种:以低估的价格买入,长期持有,以合理价格卖出,利用市场暂时的错误订价来获得超越市场的收益。 那是不是除了高品质公司,别的公司就没有投资机会了呢?也不尽然,只要质地尚可,长期ROE高于15%的公司,一样可以获得满意的回报。市场每隔一段时间就会因为各种偏见,误解给予部分行业,企业以极低估值的待遇,当然有不排除有一部分企业是因为业务遇到各种各样的问题而一蹶不振,但也有一些只是暂时出现了困难,此时就是千载难缝的最佳击球点,后期以合理价格卖出,就可获得漂亮的双击。情景假设b企业,长期ROE为15%,1倍pb买入,2倍pb卖出,

具体收益推导如:时间B企业(ROE15%) 净资产 股价市值期初10元10元10元第一年 11.5元第二年 13.23元第三年 15.21元第四年 17.49元第五年 20.11元第六年23.13元第七年26.60元第八年 30.59元第九年35.18元第十年 40.46元2Pb卖出80.92元80.92元获利倍数 80.92元/10元=8.09倍每年复利 23%

这种方法的难点是谨防低估值陷阱,对策:只找那种行业必不可少,在国民经济乃至全球都有足够竞争力的行业。行业无可替代,全行业出现困难,坏到不能再坏,向好只能是唯一的趋势。 一直以来唯品质和唯价格是资本市场的两大极端,殊不可取,动态平衡才是关键。有人会说了,就算企业真的如你所料,你就那么肯定能获得良好回报?答案是肯定的,底气来自于我们的卖出价非常合理,无论是方案一还是方案二,从我们手中买入资产的投资者还是能获得10%以上的复利回报,我们没有占市场一点点便宜。如果再极端一点,将资本市场永久关闭,方案一在第四年净资产己追上当初的股价,接下来就可享受接近于企业ROE的复利收益,至于第二种方案当年就取得和原始股东相同的权益,有没有市场己不太重要。好的投资逻辑就是不依赖市场同样能获得良好的回报。

投资从来都是复杂的,认为投资简单的人都是傻瓜??芒格

一定有人会说了,无论那种方案,难道我们不能等到高估再卖出,不是能获得更高的复利吗?确实是这个理,但是这种可能需要牛市的烘托,有可能而非必然,这需要额外的假设条件,在我看来,除了企业以过去多年的平均速度成长,维持一个大致ROE水平这一假设外,任何需要额外条件才要能获取想要收益的投资都需要打回重新评估,一座设计最大承重量为一百吨的桥,允许通过的的最大汽车吨位不会超过三十吨。而我们在投资时有足够审慎的态度吗?

ps:就当前的市场估值状况而言,我将最大的仓位分配给银行也是基于银行相对于优质品种表现出的巨大吸引力,未来两者价格变动一旦引发再次平衡的阀值,我将毫不犹豫将仓位调整一部分过去,只是时间窗口还没到来,如食果未及其时,其味必苦也

令人目瞪口呆的90后股神

不知道大家听说过大学生炒股的故事没?曾经报道过的浙江财经大学金融学会的大学生团队,这一群90后的大学生们有着超乎同龄人的冷静和沉着。这群大学生炒股成绩超乎寻常,离不开每日互相讨论学习。

我对于这件事情有着很大的好奇心,每当在网上看到一些所谓的“民间股神”,我都是以似信非信的态度去面对。与其只是崇拜,倒不如真心去学习。我不是什么名 人股神,见不到那些大牌股神询问方法,但我看到这篇报导后,我觉得是个学习的机会。于是我去到了浙江财经大学找这群90后股神交流学习。

在那呆了一个多星期,认识了许多小名人。他们都很谦虚,但我发现他们对于股票的理解和炒股的方法真的能让我这十几年老股民佩服。一个多星期以来,我跟他们 讨论学习,真的学到了很多方法技巧,也改善了我的一些炒股技巧。

下面我给大家分享一下我们的理念,也请大家对90后大学生炒股给予肯定。

中国股市的交易制度T+1,即第二天才能卖出,第二天此股的走势必将影响你账户的赢利或亏损,也将直接影响交易者的心态,心态的变化可能决定了你后面错误的操作。

作为散户交易者,股价只有上涨才能赢利,股价的横盘或下跌将必将导致交易者亏损。所以一个成功的交易系统中,必须包括如下:

1.买点出现后,其股价连续上涨。

2.买点出现后,股价没有上涨,交易者止损原则,即股价没有走出预期的方向,如何快速止损出局。

对于散户而言只有上涨+调整+上涨、下跌+调整+上涨、下跌+上涨三种方式可以确保买入后其股价连续上涨。

1)上涨+调整+上涨:就是我们常说的均线多头排列,趋势向上,买点在上涨过程中的调整阶段,缺点:上涨+调整可能会出现下跌,走出上涨+调整+下跌的走势。

2)下跌+调整+上涨:就是我们常说的均线空头排列背离而导致的买点,缺点:下跌+调整 可能走出下跌+调整+下跌的走势。

3)下跌+上涨:我们常说的V型反转,空头无力直接反转为多头。

常见情况的处理:

若买点出现后在箱体调整,不破箱体继续持有,破箱体出局。

若买点出现后跌破低点止损出局。

跌破均价线卖点:

均价线反映了当日买入的平均价格,它的走向也反映了市场投资者的买卖意愿。如果股价跌破均价线,说明最近的买入意愿已经严重下降,卖出意愿增强了很多,投资 者愿意以低于均价的价格出货足以说明当时空头占据优势,场内获利盘和恐慌盘常常会跟风出逃,股价短期内将步入调整周期,机会较小,应及时卖出。

分时线与均价线背离卖点:

分时线走高,均价线没有跟随。说明市场不认同股价上涨,追涨意愿不足。既然市场大部分人不认同上涨,则后市下跌的可能性较大。此时从技术上来看,股价前期整体涨幅较大,虽然分时线快速走高,但均价线并不跟随向上,同时也缺乏成交量配合,这样上涨反而成为及时出货的好机会。

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投资思考:好股票也需要好价格

企业品质与价格是我们衡量投资风险与回报时重要的核心参考依据,然而在现实中有相当多的投资者对前者观注过多而忽略了后者的作用,轻视价格在风险评估中所占的权重,往往使投资结果变得非常不尽如人意。

实际上再强大的品牌、再宽广的护城河、再优秀的商业模式,再充裕的自由现金流、在高估值面前都不堪一击,不管多牛逼的股票买贵了一样会使结果变得不让人省心。不在合理价格以上买公司是价值投资者的首条戒律,芒格比巴菲特激进更偏向于费雪,但也只强调以合理价格买优质公司,而不是盲目崇尚企业品质。当然也有极少数优秀公司可以无视任何高价,无论过去在任何价格买入都能给投资者带来良好回报,但这类公司寥若星辰,占比太低,这种小概率的事件,价值投资者应该予以忽略。

经常听到这样的言论,我只投资某某行业因为它代表着未来的生产力,未来前景看好,或者我只在某某行业寻找机会,因为它轻资产,弱周期,业务简单易估算,竞争力强,有护城河,非常值得拥有等等,这种把投资限定在极狭小的范围内的作法是值得商榷的。投资要严守能力圈没有问题,但这不是把投资标的缩小到一个行业这样狭小空间的借口,对于非专业投资者来说,辨别企业成色是比较困难的,提前把自己置身于单个行业的狭小空间,这无异于足球运动员在出场前就认定只用头球攻门,赛车选手只使用弯道超车一种手段获取优秀成绩,除了让本来就困难的事情变得更加复杂外,没有任何好处。

实际上价值投资者更像是一名训练有素的猎手,一直等待猎物的出现,巴老用挥棒球来比喻投资,更加形象,所以我们赚什么样的钱应该是市场决定的,市场给什么样的机会,我们就作什么样的投资,而不是自己事先圈定,无论是价投1.0还是2.0都强调价格,把不在高估值买企业当成金科玉律,所以我们会因为价格的原因而与高成长企业爆发的那一段以及众人瞩目的明星行业失之交臂,还因为保守是我们的座右铭,所以只观注大致看的懂的行业,注定与高科技等复杂的企业无缘,只投资传统的,在相当长的时间内不会消亡的行业。

长期看战胜所投资企业平均ROE水平非常困难是客观存在的,所以平均ROE水平小于12%的企业就不用过多观注,因为就算战胜,似乎收益也不让人满意,为了容错甚至有把标的ROE的范围提升至15%以上的必要。在我的投资框架中,获取20%以上复利回报的方法主要有二种,而这二种方法要根据市场情况作动态平衡,做到在保证成长和长寿的基础上谁便宜买谁,如果没有好的机会,退出观望也不失为一个好的策胳。

其实生意就是生意,我们目的是在法律的框架下尽可能的获取最大回报,而不应该在投资上讲情怀、搞个股或者行业崇拜、用高估值买入好股票不管什么情况下都是不明智的。费话已经不少,来点干货谈谈我对投资思路的理解,为了便于计算说明,假定企业不分红,实际上分红会给实际回报带来偏差,ROE也设定为不变,实际上也不可能,好在这些细枝末叶对结果并不产生决定性的影响。第一种:观注护城河宽广,商业模式优秀的高品质公司,以合理的价格,未来成长下降也以合理价格卖出,长期持有赚ROE的复利收益。高品质公司理应享受较高的价格,这非常符合价值规律,所以合理价买入也符合安全边际的原则,情景假设A企业长期ROE为25%,2.5倍pb买入,十年后以同等估值卖出,

具体收益推导如: 时间A企业(ROE25%) 净资产 股价(2.5pb) 市值期初 10元 25元 25元第一年12.5元 31.25元31.25元第二年15.63元39.08元 39.08元第三年19.53元48.83元48.83元第四年 24.41元61.03元61.03元第五年 30.52元76.3元76.3元第六年 38.15元95.38元95.38元第七年 47.68元119.2元119.2元第八年59.6元149元 149元第九年74.51元 186.28元186.28元第十年93.13元 232.83元232.83元获利倍数 232.83元/25元=9.31倍每年复利25%

这种方法的难点是高品质公司成色的把握,这一点非常困难,没有超凡的商业洞查力很难做到,对策:分散,每个行业只有一二支卓越的企业,只能多分散来降低整体的风险。

第二种:以低估的价格买入,长期持有,以合理价格卖出,利用市场暂时的错误订价来获得超越市场的收益。 那是不是除了高品质公司,别的公司就没有投资机会了呢?也不尽然,只要质地尚可,长期ROE高于15%的公司,一样可以获得满意的回报。市场每隔一段时间就会因为各种偏见,误解给予部分行业,企业以极低估值的待遇,当然有不排除有一部分企业是因为业务遇到各种各样的问题而一蹶不振,但也有一些只是暂时出现了困难,此时就是千载难缝的最佳击球点,后期以合理价格卖出,就可获得漂亮的双击。情景假设b企业,长期ROE为15%,1倍pb买入,2倍pb卖出,

具体收益推导如:时间B企业(ROE15%) 净资产 股价市值期初10元10元10元第一年 11.5元第二年 13.23元第三年 15.21元第四年 17.49元第五年 20.11元第六年23.13元第七年26.60元第八年 30.59元第九年35.18元第十年 40.46元2Pb卖出80.92元80.92元获利倍数 80.92元/10元=8.09倍每年复利 23%

这种方法的难点是谨防低估值陷阱,对策:只找那种行业必不可少,在国民经济乃至全球都有足够竞争力的行业。行业无可替代,全行业出现困难,坏到不能再坏,向好只能是唯一的趋势。 一直以来唯品质和唯价格是资本市场的两大极端,殊不可取,动态平衡才是关键。有人会说了,就算企业真的如你所料,你就那么肯定能获得良好回报?答案是肯定的,底气来自于我们的卖出价非常合理,无论是方案一还是方案二,从我们手中买入资产的投资者还是能获得10%以上的复利回报,我们没有占市场一点点便宜。如果再极端一点,将资本市场永久关闭,方案一在第四年净资产己追上当初的股价,接下来就可享受接近于企业ROE的复利收益,至于第二种方案当年就取得和原始股东相同的权益,有没有市场己不太重要。好的投资逻辑就是不依赖市场同样能获得良好的回报。

投资从来都是复杂的,认为投资简单的人都是傻瓜??芒格

一定有人会说了,无论那种方案,难道我们不能等到高估再卖出,不是能获得更高的复利吗?确实是这个理,但是这种可能需要牛市的烘托,有可能而非必然,这需要额外的假设条件,在我看来,除了企业以过去多年的平均速度成长,维持一个大致ROE水平这一假设外,任何需要额外条件才要能获取想要收益的投资都需要打回重新评估,一座设计最大承重量为一百吨的桥,允许通过的的最大汽车吨位不会超过三十吨。而我们在投资时有足够审慎的态度吗?

ps:就当前的市场估值状况而言,我将最大的仓位分配给银行也是基于银行相对于优质品种表现出的巨大吸引力,未来两者价格变动一旦引发再次平衡的阀值,我将毫不犹豫将仓位调整一部分过去,只是时间窗口还没到来,如食果未及其时,其味必苦也

令人目瞪口呆的90后股神

不知道大家听说过大学生炒股的故事没?曾经报道过的浙江财经大学金融学会的大学生团队,这一群90后的大学生们有着超乎同龄人的冷静和沉着。这群大学生炒股成绩超乎寻常,离不开每日互相讨论学习。

我对于这件事情有着很大的好奇心,每当在网上看到一些所谓的“民间股神”,我都是以似信非信的态度去面对。与其只是崇拜,倒不如真心去学习。我不是什么名 人股神,见不到那些大牌股神询问方法,但我看到这篇报导后,我觉得是个学习的机会。于是我去到了浙江财经大学找这群90后股神交流学习。

在那呆了一个多星期,认识了许多小名人。他们都很谦虚,但我发现他们对于股票的理解和炒股的方法真的能让我这十几年老股民佩服。一个多星期以来,我跟他们 讨论学习,真的学到了很多方法技巧,也改善了我的一些炒股技巧。

下面我给大家分享一下我们的理念,也请大家对90后大学生炒股给予肯定。

中国股市的交易制度T+1,即第二天才能卖出,第二天此股的走势必将影响你账户的赢利或亏损,也将直接影响交易者的心态,心态的变化可能决定了你后面错误的操作。

作为散户交易者,股价只有上涨才能赢利,股价的横盘或下跌将必将导致交易者亏损。所以一个成功的交易系统中,必须包括如下:

1.买点出现后,其股价连续上涨。

2.买点出现后,股价没有上涨,交易者止损原则,即股价没有走出预期的方向,如何快速止损出局。

对于散户而言只有上涨+调整+上涨、下跌+调整+上涨、下跌+上涨三种方式可以确保买入后其股价连续上涨。

1)上涨+调整+上涨:就是我们常说的均线多头排列,趋势向上,买点在上涨过程中的调整阶段,缺点:上涨+调整可能会出现下跌,走出上涨+调整+下跌的走势。

2)下跌+调整+上涨:就是我们常说的均线空头排列背离而导致的买点,缺点:下跌+调整 可能走出下跌+调整+下跌的走势。

3)下跌+上涨:我们常说的V型反转,空头无力直接反转为多头。

常见情况的处理:

若买点出现后在箱体调整,不破箱体继续持有,破箱体出局。

若买点出现后跌破低点止损出局。

跌破均价线卖点:

均价线反映了当日买入的平均价格,它的走向也反映了市场投资者的买卖意愿。如果股价跌破均价线,说明最近的买入意愿已经严重下降,卖出意愿增强了很多,投资 者愿意以低于均价的价格出货足以说明当时空头占据优势,场内获利盘和恐慌盘常常会跟风出逃,股价短期内将步入调整周期,机会较小,应及时卖出。

分时线与均价线背离卖点:

分时线走高,均价线没有跟随。说明市场不认同股价上涨,追涨意愿不足。既然市场大部分人不认同上涨,则后市下跌的可能性较大。此时从技术上来看,股价前期整体涨幅较大,虽然分时线快速走高,但均价线并不跟随向上,同时也缺乏成交量配合,这样上涨反而成为及时出货的好机会。

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